Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

Zico

Żebyśmy się dobrze zrozumieli. To nie to, że odcinek jest byle jaki. Jest nawet nie najgorszy. Ale, podobnie jak poprzedni - straszliwie schematyczny. Właściwie, już po skazaniu Xeny na więzienie, wiedziałem, że spotka tam tę dziewczynę, że będzie porównywać ją do Gabrieli i że Gab ruszy jej na ratunek. Szkoda, bo temat był ciekawy i można było go lepiej wykorzystać. Choćby jako przyczynek do ukazania bezwzględnego zła Evil Xeny i rozważań na temat właściwej kary dla kogoś takiego. Niestety, potem robi się z tego kiepski, amerykański film więzienny, w stylu „Jak mały Johnny wyobraża sobie ciężkie więzienie dla kobiet”. Była niewidzialna komendantka zerkająca przez okno, byli strażnicy – sadyści, był więzienny gang, była jego szefowa, twardzielka – antagonistka Xeny. Standardowy zestaw. Brakowało tylko więźniarki – murzynki, która pomaga Xenie przystosować się na początku. Smile

Oczywiście, Xena, od razu bierze w obronę słabsze więźniarki i podpada wszystkim. Schemat goni schemat.
Z zabawnych elementów, wyliczę wciąż padający deszcz (ach, ta grecka pogoda) i Xenę gryzącą się ze szczurami. Very Happy

Na plus odcinka, zaliczę fragmenty z moją ulubioną Złą Xeną. Każdy taki epizod to prawdziwa perełka. Smile

Ocena – Trójka. Mogło być wyżej, ale zmarnowano dobry pomysł wyjściowy.

narya

Zawsze się mówi, że "można było temat lepiej wykorzystać".
Faktycznie odcinek był schematyczny, nawet trochę irytujący pod tym względem. Nie wiem czy nie mylę czegoś, ale jak Xena te beczki czy coś miała nosić, za kogoś chyba w ogóle... to było szablonowe aż do bólu.
Chwila, chwila... co tam się działo w ogóle? Ah... że te kraby ją oszpeciły, to było okropne tak samo jak właśnie te szczury kontra Xena.

R

ciesz sie, ze nie bylo podkopu na 8 pietrze i kolekcji dzrzewek bonzai, a Xena nie miala ksywki AJS.
Jezeli Lash tu jeszcze kiedys zajrzy to pewnie przyzna mi racje

Ja tego odcinka nie lubie - za debilna scene z latajacym szczurem i w ogole z zabawa z nimi w berka gryzionego. Zalosne.
Nie pamietam czy sie od razu tak jak ty domyslalam tej babki, raczej nie.
To co mnie w tym odcinku zaskoczylo to to, ze pokazano scene wieszania i ze powieszono te osobe, a nie ze ktos ratuje w ostatniej chwili. To bylo takie nietypowe i dla tv w ogole wtedy i dla seriali, i dla serialu tego typu i dla XWP w ogole.
Kontrast z FINami - G nic nie obchodzilo, Xena winna, niewinna, trzeba ja uratowac i juz. Nie wahala sie sama na wszelkie sposoby prawo polamac. Acz swoja droga scenka z pozyczeniem miotly miodzio

Pamietam, ze spazmow smiechu dostawalismy na tym pogrzebie wiezniarki. No ja wiem, ze scena smutna i szalenie powazna, ale absurdalny byl ten nagrobek, w dodatku w miejscu gdzie byl nadmiar blota, a nie kamieni, patyczkow i piorek. Kiedy sobie wyobrazalismy jakie to sztuki musialaby Xena robic by te utensylia zdobyc... Nie mowic juz o tym, ze tam warstwa ziemi to chyba 5 cm bylo. To sie dopiero plytki grob nazywa...
A deszcz to nie byla dekoracja tylko codziennosc planu filmowego w NZ. Im tam ciagle padalo.
A i mina mlodocianej Xeny kiedy zdaje sobie, ze dziouche kraby chyba pozarly, wszystkie pieniadze. LL swietnie zagrala to pomieszanie zaskoczenia z niedowierzaniem i czyms w rodzaju wyrzutow sumienia, ze to nie tak mialo byc, ze ja nie chcialam...
A takze scena poczatkowa z masazem - jeden ze sztandrowych, legendarnych sub w tym serialu Smile

Murzynki zabraklo... E, tam, chyba raczej zbiorowego gwaltu lub raczej jego proby na dzien dobry, pierwszej nocy w celi <g>
BTW widac, ze jednak Xena brala odpowiedzialnosc za swoje zbrodnie. No, o ile wyszly na jaw <g>. Tutaj akurat ofiary nie bylo, no jakby nie do konca. W FINach postapila tak samo jak tutaj. Moze jeszcze glupiej, ale zgodnie z ta raz przyjeta zasada - zawinilam, musze poniesc kare.
W serialu parokrotnie umierala. Czy to normlnie nie byloby wstarczajaca kara i odkupieniem? Jakos nie przypominam sobie, zeby Xena torturowala i znacala sie nadmiernie. Nawet w Chinach po prostu zabijala - szybko. Zadnej z jej ofiar raczej nie bylo dane umierac trzykrotnie na krzyzu, z czego dwukrotnie definitywnie. Fizyczna meczarnia tego procesu nie umywa sie do skrecenia karku, przeszycia mieczem czy nawet odciecia krwi do mozgu...
Calli byla o wiele bardziej pomyslowa w zadawaniu cierpien, a na koniec skonczyla jako aniolek... Czy naprawde wymkniecie sie kontroli Xenie w Cirrze wiele lat temu, bylo w pelni odpowiedzialne za zachowania Calli? Jak dla mnie dziewczyna po prostu pofolgowala swojej ciemnej stronie przy okazji i obwiniajac o wszystko Xene.

Zico

yselle

też wiele nie powiem o tym odcinku, bo nie darzę go dużą estymą (poza oczywiście paroma scenkami już tu wcześniej wspomnianymi), wydawał mi się taki na siłę, wymuszony, zupełnie nie taki jakiego bym oczekiwała

do kwestii próby gwałtu (Res, ty zboczenico!) - nie została pokazana zapewne z powodu nadmiaru brutalności (a nie seksu), bo wyobraźcie sobie to - najpierw Xena robi krwawą jatkę i pulpety mielone z niedoszłych oprawczyń, a potem wpada Gabriela i poprawia od siebie, uhhh tego tv nie widziała do dziś... :)

pozdrawiam
ys.

Jasmine

Może trochę rzeczywiście ze szczurami przesadzili, w tym wypadku powinna użyć swoich zdoloności, których nauczyła się od Lao Ma, a nie rzucać szczurem. To by wyglądało bardziej efektownie.

Lashana

Zico

Jasmine

Moc przychodzi i moc odchodzi. Widocznie sama decyduje kiedy jest niezbędna.
W "One Against An Army" Xena próbowała się spiąć w sobie i wykrzesać iskrę, ale nic to dało. Więc może rzeczywiście chodzi o stan umysłu.

R

No i tak bylo Zico. Xenie te moce ujawnily sie tylko w scisle okreslonej sytuacji i stanie moecjonalnym. W Debtach byla na krawedzi, miala umrzec, pomscila mentorke, byc moze nawet LaoMa nad nia tma powiewala Smile

Za drugim razem znow bylo to w Chinach, znow o duza stawke, ochrone wielu istnien, a przede wszystkim Gabrieli, bo widziala jej smierc. Miala tez do pomocy dobra corke LaoMa. A pozniej znow zniklo. Poza tym to nie styl zycia Xeny, musialaby w calosci poswiecic sie tej technice i zyciu w trenowaniu psychiki. Ona woli praktyczne dzialanie, od razu, to co juz opanowala do perfekcji, umie i moze z tego skorzystac detalicznie w ratowaniu innych. Nie ma 20 lat na przestawianie sie. Musialaby przejsc na Konfucjonizm albo buddzym Smile

A to nie jest tylko religia, ale wlasnie styl zycia.
Mnie ta moc debtowa nie przeszkadza. Ladnie ja rozwiazali moim zdaniem. Naprwde bys chcial Xene Jedi, dmuchajaca przeciwnikami ruchem reki? Ja nie.
Tak samo jak nie podobala mi sie ta moc od archaniolkow i ciesze sie, ze ja jej odebrano.
Zostaje jej moc szamanki. To tez wymaga sily duchowej, predyspozycji i treningu, ale ma te zalete, ze nie ma rozdzielenia na dobry, jasny umysl i zly. To jest tylko kwestia osobowosci, ktora potrafi oprzec sie istotom z zaswiatow. Duchom, demonom. Nie potrzeba do tego doboroci, tylko sily. Dokonuje sie wyborow i wzgledem nich trafia sie na sciezke latwa badz trudna, placi sie wieksza lub mniejsza cene za moc. Zostanie sie wczesniej lub pozniej wchlonietym przez zaswiaty. Nie ma nagrod za dobro czy zlo, tylko i wylacznie wlasna sila.
A nie przeszkadza ci jednorazowa moc z Trylogii Norweskiej? Xena miala sie tam runow uczyc, za dlugie to dla niej bylo, siegnela se po pirscionek zloty...

Zico

TRIX

Na początek muszę od razu przyznać, że wyjątkowo nie lubię tego odcinka. Jak zresztą wszystkich, w których Xena nagle stwierdza, że musi płacić za swoje grzechy. Co ona chciała niby uzyskać siedząc w więzieni, prawdopodobnie resztę życia? Akurat za tą jedną zbrodnię (której co najśmieszniejsze nie popełniła)? Ktoś już napisał, że przecież spaliła tyle wiosek, zabiła tylu niewinnych ludzi. I czemu niby za tą zbrodnię ją tak długo ścigali a za inne nie? I czemu Xena zgodziła się iść na proces i do więzienia. Trochę mi to przypomina sytuację w Reckoning, kiedy też zachowała się jakby była conajmniej upośledzona.

A co do tych mocy, o której pisaliście. Też mnie to zawsze intrygowało. Zgadzam się, że X nie może być jakimś latający Jedim, ale X ma zdolności, które używa tylko w sytuacjach, kiedy ma przeciwnika o takich samych zdolnościach. Np. Alti. Przeciwko nikomu innemu nie używała mocy szamanki tylko przeciwko innej szamance. No ale, Xena zawsze walczy Fair play.

Gdybym miała ocenić ten odcinek w skali od 1-6 dałabym 2 i to tylko dlatego, zę jest cudowna Evil Xena, którą, muszę przyznać, po prostu ubóstwiam.

Zico

R

Zgadzam sie czesciwo z Trix - tez nie lubie tych jej wykwitow pokutowania za grzechy w bezsensowny sposob. Niech robi to co robi, dalej, po swojemu, wiecej taka dzialalnoscia grzechow odkupic niz siedzeniem na panstwowym garnuszku <g>
Nie zgadzam sie z reszta tak jak Zico.
Ale nie uwazam, za wade, ze Xena nie walczyla po rycersku. To jest styl wowjownika, bitwy, walcz tak by przezyc. Bohaterowie sa swietni na swietych obrazkach i w swietych - krotkich - zywotach Smile

TRIX

No Zico, muszę powiedzieć, że sie nie zgodzę.
Masz rację, na szczęście nie jest Herkulesem i dlatego ten serial jest ciekawy. Tylko że, tak jak napisałam we wcześniejszym poście, Xena walczy fair. Oczywiście mówię o tym całym używaniu różnych mocy. Mogłaby przecież użyć tego, czego nauczyła ją Alti przeciwko swoim wrogom i ich tak bardzo łaltwo eliminować. I chyba się ze mna zgodzisz, że pod tym względem walczy fair.

Zico

TRIX

Zico

M'lila. Tak się to pisze. Very Happy

Nie no, można i tak to interpretować. Ja jednak generalnie nie lubię nadużywania w fantasy wszelkich nadprzyrodzonych zdolności. Smile

W końcu Conan obywał się bez tego. Laughing

Wolę zatem, w przypadku wątpliwości, zakładać, że Xena czegoś nie potrafi, niż, że potrafi wszystko. Wydaje mi się wtedy bardziej ludzka i heroiczna. Very Happy

R

Trix, niestety tez sie z toba nie zgodze. W serialu Alti nie nauczyla Xeny zadnych mocy, berserkow, przechwytywania dusz itp. Chocbys nie wiem jak wierzyla, ze jednak, to prawda scenariuszowa jest inna.
Dlatego Xena miala z Alti zawsze spore klopoty. W kazdym odcinku, w ktorym przyszlo jej z nia walczyc musiala niezle sie natrudzic, a w ogole korzystac z pomocy osob trzecich, pradu, eleksirow, mahdi itp. bo na same swoje umiejetnosci to za cienka byla.
Jedyne co umiala to przechodzic do swiata duchow.
Do tej pory dziwne i idiotyczne wydaje mi sie, ze Xena pokonala Alti w adwenczersach, w postaci duchowej, do tego nadziewajac jej ducha fizycznie na galaz <g>
nawiazanie do Cyene, ale nielogiczne kompletnie
tak samo jak topienie sie Akemi pod lodem w FINach
ale czy to nie pierwsza bzdura scenarzystow?
alti jest niesympatyczna postacia, ale trzeba jej przyznac, ze bardzo potezna, taka, ktorej Xena nie jest w stanie pokonac ot tak i to glownie mieczem, piacha i darciem twarzy.
Wlasnie drogi Alti Xeny orzeszly sie zanim ta nauczyla ja czegos bardziej zabojczego, a czemu sie tak stalo, moze uda nam sie pokazac w ff Smile

Poza tym o ile pamietasz pojedynek na umysly zostal przez Alti przegrany. Xena od razu ocenila potencjaly tego sposobu walki i chciala go sie nauczyc od Cyene, ale ta nigdy tego nie zrobila.
Poza tym obawiam sie, ze nauka tego wymagalaby od Xeny rownych poswiecen i koncentracji co przy nauce LaoMa, a ona nigdy nie miala do tego nabozenstwa. Owszem szybko sie uczyla, ale silowo. Ruchow. Nie mocy psychicznych. Takze z moca LaoMa miala klopty i panowala nad nia albo przy pomocy blizniaczki, albo w chwili wielkiej potrzeby, a nie na zimno i na spokojnie.
"Stara" Xena byc moze i owszem juz by takie rzeczy opanowywala, bo zycie nauczylo ja, ze do pewnych umiejetnosci potrzebn a jest cierpliwosci, ale nie ta szalona, rozwydrzona, niecierpliwa evil Xena.

TRIX

No cóż. Może macie rację. Ale wciąż mi się wydaje, że Xena mogąc nauczyc się czgoś nowego szybko by to zrobiła. Jak zawsze. Chociaż, jak mówię, mogę się mylić. Ale R, w przypadku M'lila chyba się zgodzisz.

Zico

Pamiętajcie też, że podczas tej walki, dusza Xeny zjednoczyła się z duszami pozostałych kilku młodych Amazonek. Być może to przyczyniło się do zwycięstwa nad Alti, która skończyła, jak Cyane? Taka zemsta Amazonek...

R

no w sumie to byl to jakis dopalacz, to nowe slowo mocy i uwolnienie Amazonek. Nie tyle one pomogly Xenie, co wyrywaja sie spod wladzy Alti oslabily ja na moment.
Idiotyczne jest dla mnie to, ze Xena zalatwila Alti czysto fizycznie w tej walce. Scenarzysci sie zagalopowali. Zawsze twierdzilam, ze one dla mnie w postaci duchowej to przez te wszystkie drzewa by przelatywaly na durch. Gdyby Xena ja obila na smierc albo wyrwala serce wlasna raczka, urwala glowe, wyprula flaki, to okej, bo obrazenia w postaci duchowej maja wplyw na cialo. Ale nie drzewem, ktore jest w innym wymiarze niz one w danej chwili!
Trix napisalam przeciez, ze Xena lapala szybko silowke, a do tego sie sprowadza to czego nauczyla ja Galijka. Ot ruchy. Koncentracja do tego umyslowa potrzebna zadna, tylko wyczucie i trening. Poza tym ona tego uzywala glownie do zabijania i szkodzenia innym, wiec co za roznica, jezeli na poczatku nie trafiala za dokladnie albo blokowala nie ten nerw co trzeba

Annica

Przyznam szczerze, że odcinek zaczął się ciekawie. Potem... było kilka fajnych scen, ale było duuużo schematów. Podobała mi się Gabriela w roli medyka, ta jej niewinna buźka Very Happy

Z drugiej strony, to ciekawe, że chwilowe przybycie Gabrieli nagle zmieniło osobę, które tyle lat żyła w nienawiści... Znowu schemat, niezbyt wiarygodny. A szczury... Wolę zapomnieć ten epizod

. Wszystkie zagryzła i jeszcze jak w chakrama rzuciła to... Trzeba przyznać, że w serialu jest dużo superdługich skoków, supercelnych rzutów itd., ale już się do tego przyzwyczaiłam i staram się nie zwracać na to uwagi, jak mój chłopak, z którym ostatnio "Xenę" oglądam. On mówi tylko: "Tak, jasne, a wyżej to nie mogła skoczyć?" No ale ja chyba za bardzo kocham ten serial, żeby tego nie wybaczyć Smile