Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

red

dopsz wiedziec, zem taka zdolna

Zico

Tak, jak obiecałem, wrzucam kolejny odcinek PH II. Smile

Tym razem w sobotę. Nie wiem, czy mi się uda, ale spróbuję już utrzymać taką tendencję. Odcinek sporo dłuższy niż zazwyczaj, więc mam nadzieję, że będziecie zadowolone. Miłej zabawy. Very Happy

narya

W końcu coś nowego xD
Właściwie to mi się podoba, coś się dzieje i dobrze. Zakończenie jakieś dziwne, ale co tam Laughing

Poza tym trochę zbyt mocno odcinek ten obrodził w różnego typu suczki, wieprzki, wydymanka czy zajebanka, itd. Ale po takim czasie obcowania z Twoim ff, Zico, można choć w pewnym stopniu przywyknąć, choć nie ukrywam, że mi do końca nie pasuje to.

PS. "Słyszałam o was, zboczone Greczynki..." <- to było śmieszne Twisted Evil

Zico

Xenka

OFF-TOPIC:

Zico

R

he he, to zacznij zico uzywac innych slow albo pisz je tak, zeby nie lapala ich cenzura. Ale nie ma tego zlego, teraz sam widzisz jak zalosnie moze ff wygladac, w ktorym w kolko i na okraglo uzywasz przeklenstw, ktore sa najprostszymi, utartymi wyrazami obrazliwymi, ktorych uzywa gowniarstwo na forach.
Wiecej inwencji

Ciesz sie, ze ci gowien i suk nie zakropkowalo

Jak byly same slowa, to nic nie moglo ci tego wytlumaczyc, jak sa kropki, to bardzo sie to rzuca w oczy i widac nadmierne nagromadzenie i maly wybor.
I nie, ze ja sie tak bardzo przejmuje zlym slownictwem. Samo w sobie mi nie przeszkadza, moze mi sie nie podobac, ze uzywasz go bez sensu i nie do tych ppostaci co trzeba, ale samo ich znaczenie mi powiewa. To co mi sie w nich samych nie podoba to powtarzalnosc, trzy na krzyz i nuuuuuda <g>
Ta czesc bardzo mi sie nie podoba - technicznie. Za duzo bledow stylistycznych nawet jak na ff. I juz zupelnie mi rece opadly na durne proby wrzucania w jedno zdanie "eksperiencji", "opieprzyc", "albowiem", "proweniencja"
upierasz sie przy uberowym slownictwie, to badz konsekwnetny do cholery i przestan uzywac archaizmow. I nie mow mi, ze to taki styl, bo to sa bledy na poziomie 6 klasy, ktore ci najgorszy edytor wylapie i posle do diabla. Nie sa tez to slowa, ktorych trzeba uzyc w takiej formie w tych zdaniach. Nie jest to wypowiedz kogos z innej kultury czy zabieg jezykowy. To sa slowa narratora i mysli postaci, ktora TAK NIE MOWI ani u ciebie, ani w serialu. Sam wlasnych regul nie przestrzegasz.

Zico

Hehe... Na początek podziękowania dla administracji za zdjęcie cenzury z mojego fanfika. Very Happy

To przecież tylko opowiadanie, dziejące się w konkretnej rzeczywistości i środowisku, a nie moja chęć nabluzgania komuś, czy obrażenia kogoś. Od takich sytuacji jest system ostrzeżeń, a nie cenzura. Kropki nie oddadzą właściwego klimatu opowiadania. Dzięki za zrozumienie. Smile

Hmm... Chciałbym odpowiedzieć jakoś mądrze na komentarz Res, ale nie bardzo wiem jak. Broń Boże, nie dlatego, że jest niemądry, czy niezrozumiały, ale głównie dlatego, że gros tego komentarza, to właściwie stare zarzuty, powtarzające się w niemal każdym jej komentarzu. Przecież wiesz, Res, że ja niektórych założeń fabularnych i warsztatowych w tym fanfiku nigdy nie zmienię (dlatego właśnie, że je sobie założyłem i uważam za dobre i właściwe). I ja też wiem, że one Tobie nigdy się nie spodobają i nie oczekuję tego. Smile

Po co więc mamy się wzajemnie męczyć, skoro wszystko zostało już wielokrotnie powiedziane? Very Happy

Wolałbym, zamiast tego, usłyszeć więcej Twoich opinii, o tym, co mnie naprawdę interesuje: o fabule, akcji, jej rozwoju, postaciach, ich wzajemnych interakcjach, czyli o tym co w opowiadaniu najważniejsze. A tego niestety nie ma zbyt wiele. Wciąż cisną mi się na myśl pytania typu: co myślicie o tej i o tej postaci, jak znajdujecie to i to rozwiązanie, jak Wam się podoba ta i ta scena, czy ten i ten dialog. Takich opinii potrzebuję. Rozumiesz, Res, o co mi chodzi? O podstawy. O "mięso". Przecież ja właściwie w ogóle nie wiem, czy opowiadanie się podoba, czy nie.

A przecież od tego wypadałoby zacząć. Zawiązuję jakąś fabułę, tworzę jakąś scenę, wprowadzam jakąś postać i nie wiem, jak jest odbierana. O tym najbardziej chciałbym porozmawiać. Pamiętasz? Przy pierwszej części PH, rozmawialiśmy właśnie głównie o tym. Odnosząc się do konkretnych akcji, postaci i dialogów. Do konkretnego tekstu. Przerabialiśmy sceny i postaci. I efekt tych rozmów był chyba jednak lepszy? Smile

Teraz ciężko mi się odpowiednio ustosunkować do zarzutów, bo właściwie nawet nie wiem, jak one brzmią. Jestem facetem. Nie potrafię myśleć ogólnie i intuicyjnie. Very Happy

Nie docierają do mnie te komentarze i nie potrafię na nie nic mądrego odpowiedzieć. A nie chcę się bawić w odbijanie piłeczki jakimiś dowcipnymi puentami. Podoba mi się, jak komentuje Narya, czy przedtem Luna. Konkretnie (chociaż niestety króciutko Very Happy

) . Ta scena mi się podoba, ta nie, a tej nie rozumiem. Ta postać mi się podoba, a ta jest irytująca. Ten dialog jest zabawny, a ten mnie drażni. Smile

Wtedy mam się do czego odnieść i wiem co odpowiedzieć. Rozumiem, co jest nie tak, mogę wyciągnąć wnioski i w efekcie dostarczyć Wam lepszej rozrywki. Zrobisz to dla mnie? Very Happy

No dobra. Na razie spróbuję wyciągnąć z tego jakieś fragmenty. A zatem:

Xenka

Więc od początku...

Alti się robi zwykłą cieniarą

Zawsze było pokazywane, że Alti działa, zastrasza i walczy raczej psychicznie, a nie fizycznie. Nawet jak walczyła hand to hand to było to podszyte mocą duchową, albo wręcz całkowicie duchowo jak w Adventuresach, czy mordowanie G w Them bones.
Dlatego walenie w grdykę mi do Alti nie pasuje, to zagrywka gwałconej panienki w ciemnym zaułku, a nie tak wielkiej szamanki jak Alti.
Poza tym Res ma rację (Res, żeby wiedzieć takie rzeczy nie trzeba być po studiach bio

), to sikanie po nogach aż raziło próbą wepchnięcia jak największej ilości rzeczy, które by w mózgu rysowały okropny obraz - dusząca się, sikająca po nogach, i może jeszcze poroniła przy okazji, żeby było bardziej dramatycznie Twisted Evil

Próbowałeś zrobić coś brutalnego, a wyszło niestety coś komicznego, nie umiesz opisywać klimatycznie takich kawałków i potem wychodzi coś w stylu "kopnęła, zgwałciła, rozpruła, wywlekła flaki, rozdarła wątrobę biednej Amazonki, która kopała, walczyła ze śmiercią, sikała po nogach, wymiotowała, błagała"

Takie bez składu i ładu nagromadzenie brutalności.
Nie podoba mi się tuląca i żartująca Alti. Wkurza mnie to

Alti miała ironiczną gadkę, ale na pewno nie uskuteczniała żarcików i nie dajcie bogowie jakichś przytulanek na dzień dobry...
No, co do plusów to Xena w końcu potraktowała z buta tego niedorozwiniętego mydłka MM, powinna go tam na stepie zostawić, a nie ciągnąć za sobą nie wiadomo po co.
Ta nauczycielka Alti za szybko odpuściła z prezentem. Zresztą jakoś Alti Xenie podarowała Anokin, swoją uczennicę, a teraz nie mogła tej podarować nowej uczennicy?
I co? Tamta najpierw aż się śliniła do prezentu a potem odpuściła w zamian za obiecankę, że dostanie po? Wolne żarty...
Tak czy siak Alti paląca fajkę przebija wszystko Very Happy

Res Ci już powiedziała na temat przekleństw i tego, jak marnie wyglądają typowo nowoczesne słowa pochodzące w dodatku ze slangu, więc się powtarzać nie będę, tylko poprę

Gabinator naturalnie jednym palcem rozwalił wszystkich wokół, a jakby. Właściwie powinno to opowiadanie wyglądać tak : Gabinator chuchnął, dmuchnął i po Alti było Smile

Nadal jest głupim, dziecinnym, napakowanym sterydami robotem i widzę, że nie masz zamiaru tego zmienić. Jak również wizerunku Xeny-cioty, która coraz częściej się roztkliwia i rzuca w "szalonej żądzy" na rzymskie penisy

Właściwie mówisz, że kontakt z czytelnikami Ci pomaga, bo ukierunkowują oni jakoś opowiadanie. Akurat! Gabriela nadal jest durna, Xena nadal jest dupowata, MM nadal żyje, a w opowiadaniu nadal roi się od slangu i słów elementu społecznego, widać ten ogrooomny odcisk opinii czytelników na kolejne epsy

Niestety, dla mnie PH to nadal prosty schemat : wypili, zlali mordy, zgwałcili się i nadal tego nie zmieniasz, dlatego nie licz na moje pochwały.
No dobrze, może podoba mi się jeszcze tak ogólnie Alti, ale to wszystko Smile

Fakt, Alti i jej wredność to jedyny, acz duży plus Smile

)

R

he he dobre Xenka, popieram Smile

ale z przeklenstwami to nie chodzilo mi o to, ze sa, tylko takie dziecinnie powtarzalne i wlasciwie zamiast przecinkow...
Zico uwazasz, ze ja ci nie mowie konkretnie co i jak. No to przeczytaj jeszcze raz co napisalam i co jest do kitu w tej czesci. Jezeli sam to odnosisz, ze nie napisalam nib cos nowego i ze sa to te same zarzuty, ktore mozna odniesc do calosci tym lepiej. Ma racje Xenka - mowisz, ze ci potrzebne uwagi czytelnikow, ale sam piszesz, ze te uwagi masz gdzies i bedziesz pisal jak piszesz. Pokazujemy ci bardzo konkkretne bledy i logiczne, i stylistyczne, ale ty sie upierasz, ze nieprawda i mamy ci wytknac cos innego, a to sie nie liczy. Anie ma nic innego i nie wymagaj od nas, ze na twoj uzytek wymysle cos czego nie ma. Sa bledy, ktore wytknelam, ale ty nie masz zamiaru nic z tym zrobic i juz.
I nie rozsmieszaj mnie tym, ze G nie byla w stanie pomyslec i uprzedzic Dore, zeby kurna nosila przy sobie krzemien i rozne utensylia. To ty robisz z G kretynke, ktorj ani ja, ani nawet Lash by nie zrobila. Dla niej i dla mnie to oczywiste, ze G mogla o to zadbac. Jako dziewczyna zdragiem umiala przeprowadzic obrone Potadei, dowodzi armiami (jak ruski general co prawda, ale jednak) i nagle AZ tak glupia? Ja jej nie odmawiam rozumu i umiejetnosci wojowniczki, nie wiem czemu ty tak.
Jezeli w innych scenach czegos nie wytknelam, to znaczy, ze sa ok i nie ma co sie rozpisywac. Tez moge uwazac, ze za bardzo Alti robisz podobna do tych Amazonek, ale zwisa mi to. I tak mam inny rys tej postaci i nie bede na twoja zwraca uwagi. Zadne Tamary mi do szczescia nie potrzebne. Ale powtarzam, ze sceny z nimi dwiema sa fajne.
I po raz kolejny powtarzam, ze dokladnie ci napisalam co mi sie w tym odcinku nie podoba, z dokladnym wyszczegolnieniem.
Aha i jak chcesz co innego to zrob maly eksperyment - wytnij z odcinka wszystkie sceny, w ktorych one klna, opisuja co to ktorej zrobi, jak ofiary sa zmeczone, pobite i schorowane, poowe dialogow o tym jak ktos zostaje pobity, zjedzony albo jak wyglada nago. A potem zobacz ile zostaje konkretnej fabuly, czyli kregoslupa opowiadania i dokad ta historia prowadzi oraz jak watki rozwijana. Zreszta o czym ja mowie, nie masz planu prawda? Nie masz zadnych pnktow fabuly, wg ktorych podazasz, dodajac tylko sceny poboczne? Piszesz tak: widze jak Gabriela widzi gola Carris robiaca przysiady, robie opis teg co mysli i porownianie, potem troche zmaltretowania, potem daje te scenke z Tamara, aha i dopisze cos z ta Xena i M, zeby dziewczyny mnie sie znow nie czepialy.
Dla mnie wazne jest myslenie calosciowe. TRZEBA wymyslic calosc na poczatku, punkty od poczatku do konca i wypelniac te kosci miesem. I nie mow mi, ze to zabija cos tam albo, ze tak sie nie da, bo ty piszesz na zywiol. To nie ma znaczenia. Trzeba miec szkielet, a potem dopisywac sobie do niego te rozne zywioly. Ale nie pisanie, posiedze cala noc i jakos to bedzie.
Nie mysl, ze chce cie zniechecic do pisania, doceniam to, ze piszesz, tylko uwazam, ze zupelnie niepotrzebnie robisz z tego wyscigi, deadline'y i upierasz sie, zeby sekscesy i przemoc byly glowna zawartoscia, a nie dodatkiem wynikajacym z obmyslanej fabuly i intrygi.
Nikt cie nie goni. Wyrzuc do kosza narzucane sobie terminy. Bo w tym nie chodzi o termin, ale o dopracowanie. Lepiej napisac cos w noc jak ma sie wene i przez tydzien to cyzelowac, sprawdzac i poprawiac niz wrzucic takie od razu. No i jednak dobrze by bylo podeslac to betatesterowi, a potem jednak wziac pod uwage jego uwagi, nie odwrotnie.

Zico

E, tam. Wiecznie marudzicie.

Nie potraficie bawić się czytaniem i tyle. A tego co Wam tłumaczę nie przyjmujecie do wiadomości, bo to się kłóci z Waszą wspaniałą wizją XWP. Smile

Ja mam własne spojrzenie na serial, nie gorsze od Waszego i będę się go trzymał. Na szczęście, pisanie wciąż mnie bawi i nie zamierzam pozbawiać się tej przyjemności. Chyba, że mnie stąd wykopiecie.

Mówicie, że nie słucham głosu czytelników? Wybaczcie, ale dla mnie dwie malkontentki to jeszcze nie głos wszystkich czytelników. Very Happy

Mam po prostu pecha, bo jedyne dwie aktywne czytelniczki, którym chce się zabrać głos, są z góry negatywnie nastawione do mojego fanfika. Smile

Doceniam to, że znajdujecie czas i ochotę, żeby podzielić się swoimi wrażeniami i mam nadzieję, że dalej tak pozostanie. Naprawdę. Ale jest jeszcze większość, która nie zgłasza jakichś specjalnych zastrzeżeń, a nawet czasami twierdzi, że się im podoba. Nie będę burzył całej swojej wizji z powodu dwóch niezadowolonych głosów. Zwłaszcza, że każdej z Was nie podoba się co innego, a co innego chwali. Gdybym miał słuchać Was obu, musiałbym wywalić wszystko.

Xenka

R

moze nie wszystkie uwagi Xenki sa trafione i podparte tylko konkretami, a nie emocjami, ale nie przesadzaj. Powtarza zarzuty, ktore mam ja, maja i inni, i twoje "dziewczynki" takze, ale te ostatnie albo po prostu nie chca tak komentowac jak my, bo nie pisza duzo, albo im zwisa jak to jest pisane byleby bylo, albo nawet jak cos ci wytknal, to samo co my, to w ogole na to nie zwracasz uwagi, wiec im sie nie dziwie, ze nie chca.
O komenatarze sam sie prosiles, ja ostrzegalam jak to moze wygladac. Sam doskonale wiesz, ze piszesz kontrowersyjnie i BARDZO ANTY SERIALOWO I KLASYCZNIE. W tym co napisales w zaleznosci od wygody albo sie zaslaniasz, ze "tak bylo w serialu", albo negujesz i piszesz "ze w serialu to bylo glupio i bedzie po mojemu, bo ma byc realnie". Jestes niekonsekwentny sam wobec siebie.
I niestety, tutaj z Xenka sie zgodze - interesuja cie tylko te wytyki, ktore ci pasuja i nie sluchasz czytelnikow wbrew temu co piszesz. Sluchasz tylko tych, ktorzy sa ci na reke. Tacy sa ok, pozostali to malkontenci <g>
Nie, nie jestem od razu na nie nastawiona do twojego ff. Komentuje na biezaco pojawiajacy sie tekst i opowiadanie, nie zakladam z gory, ze kolejna czesc bedzie mi sie nie podobac, ba, mam nadzieje, ze kolejne co napiszesz moze jednak pokaza, to sluchanie czytelnikow i zobacze w nich przeblyski tego czego mi brakuje. Albo zaskoczysz mnie jakims zabawnym dialogiem czy interesujaca scena.
Nie, nie mam swojej wizji XWP, po prostu ty masz za bardzo wizje odstajaca od czegokolwiek, ani sie nie trzymasz serialu, ani logiki postaci niezaleznie kim ona jest. Nawet jakby G nie byla Gabriela, to ja widze mozliwosc u wyszkolonej wojowniczki zwrocenie gowniarze uwagi, zeby byla gotowa w kazdej chwili, miala przy sobie to i owo. Nie chodzi o Dore, ze chciala czy nie chciala, tylko o G, ktora mogla taki tekst rzucic, dajac wyraz swojej madrasci i przewidywaniu systuacji. Xena nie jest, chociaz na koniec serialu i u ciebie ona taka xena jest, nawet gorsza, ale mowisz, ze nieprawda. Ale w niczym to nie przeszkadza, ze na tyle przewidujaca moglaby byc jako G, jakakolwiek G. Po prostu jako czlowiek.
A to, ze potem Dora to olewa to juz inna sprawa, nawet ciekawie by bylo jakby beczala, ze sie G nie posluchala, tej madrzejszej i doswiadczonej od niej

aha i nie, nie masz pecha, ze tylko my dwie cos ci piszemy wiecej niz dwa zdania. Mozliwe, ze masz szczescie <g>
Ja rozmawiam z ludzmi, probuje ich namowic na skomentowanie jakies tego co piszesz, oni maja wlasne zdanie, w duzej mierze zblizone do ogolu, klasyki i czego tam jeszcze nie cierpisz, ale wlasne i w wiekszej ilosci niz to co lubisz. Tyle tylko, ze im sie nie chce tracic swojego czasu, bo: a po co mam pisac, przeciez i tak go nie przekonam, przeciez i tak napisze po swojemu, a mnie, ze sie myle, idealizuje i za bardzo sie trzymam klasyki, ze sie nie znam na G i ze jestem zaslepiony Xena i wizja serialu.
No to zrobmy tak - ja potraktuje ten ff tak jak traktuje ksiazki jako zwykly czytelnik - nie wale autorowi komenatarzy i recenzji, tylko po prostu mowie znajomym, wiesz, kupilam, poczytalam, ale nie podoba mi sie dlatego i dlatego. Moj znajomy albo mi uwierzy i nie siegnie, albo sam przeczyta. A autor o tym nie wie, nie ziebi go to, nie grzeje, interesuja go tylko recenzje zawodowcow, ktorzy ksztaltuja rynek i wplywaja mu na ilosc sprzedanych egzemplarzy.
Ty w zaden sposob tego ff nie zmienisz ani G, wiec po co mamy sie denerwowac. Bo zastrzezenia negatywne beda takie same. A samych pochwal pisac nie ma sensu, bo wyjdzie, ze sa tylko pochawaly. Mnie w tym ff brakuje fabuly, pewnie nie zrobisz tego eksperymentu i sprawdzisz tego o czym pisalam - ile zostaje jak odrzucisz to wszystko co nie popycha akcji na przod, a denerwuje dziewczyny.
Mnie sie tam Rzymianin podoba, tak samo Tamara, Alex. amazonki ogolnie nie, bo nie widze sensu w ich schamieniu, nawet, jezeli sluza Alti.
Aha co do aspektow medycznych - znow ci wygodnie to zaslaniasz sie serialem. Ma byc po twojemu, realistycznie, to w takim razie rozwiazania serialowe, w ktorych walniecie konarem wywoluje tylko skowronki, jest nie do przyjecia.
A co do tego sikania, to na moje oko, Xenka napisala, ze niezamierzenie wyszlo absurdalnie, a nie wlasnie spotegowanie grozy i zla. Cala reszta bez sikania wspaniale by wystarczyla i oddala atmosfere.
Nie mam nic przeciw rekoczynom Alti, ona lubi znecac sie, w jakis sposob lubi kontakt, ale mam wrazenie, ze unika dotykania ciala, skory, po to wlasnie, zeby nie byc przypatkowym odbiornikiem wizji. Wlosy, ubranie tak, cialo, nie, jedynie wtedy kiedy jest to element wplywania na przeciwnika, walki lub chec zdobycia informacji. Kazdy kontakt wizyczny z taka umiejetnoscia meczy, oslabia, wylacza swiadomosc, czyni przewodnik bezbronnym. Ona to wlasciwie prawie taka Rogue Smile

Zobaczymy ci Misiak ci napisze. Pozostali nie chca sie wdawac w dyskusje, bo wiedza, ze w koncu bedzie ona wygladala jak ta twoja z Xenka. Obie strony sie wkurza i tyle sensu, a autor i tak nie poslucha zadnej rady.
Nawet to co ja ci napisalam na temat strony technicznej opowiadania tez olejesz, a ja mimo ze sama w wielu sprawach jestem uparta, tego typu rad nie lekcewaze od nikogo, nawet, jezeli mi nie pasuja.

R

btw z 10 zimami wleczemy sie dlatego, ze jest nas 3 i kazdy ma akurat nieciekawa sytuacje czasowo-zyciowa.
Chetnie bym sie zatopila w pisaniu ff, zamiastt tego co musze, ale nie planowalam awansu i nie mam mozliwosci pisania w pracy jak kiedys, a o 20 padam na pysk. Zlecenie tez zawalam. Pochorowalam sie po drodze i wszystko musialam poprzesuwac.
Planowanie nie wplywa na przewlekanie opowiadania, poprawia jego jakosc. Przewleklosc to skutek tego, ze nie zyjemy z pisania, tylko z innych rzeczy.
A u ciebie jest odwrotnie, dajesz sobie terminy, ale kosztem jakosci. Ja chyba jednak wole odwrotnie. Wole poczekac nawet pol roku niz dostac powiedzmy wersje z ortami, nie uwazasz?
Jak juz naprwde przysiade, to zabaczysz jak mi idzie pisanie, bo wiesz, ze pisze szybko i duzo Smile

Ale tutaj to nie post pisany caly dzien w przerwach na kawe, tutaj trzeba sie zapasc w to i tylko to pisac i o tym myslec. Wezyra pisalam tak jak ty dokladnie, wiec moze wlasnie dlatego sie nie podoba

Bo prawie, ze na kolanie, na terminy i odcinki i po nocy...

Zico

Zico

R

mnie sie obecnie nie podoba technicznie, a i logicznie pewnie by sie cos znalazlo, wiec nie podejrzewam, ze u ciebie wypieknieje

Xenka

Zico

red

tak ogolnie, to czytalam bardzo na odwal, bez werwy i wogole... wybacz Zico, ale sil mi brak, choc czuje sie troszke lepiej w moim koffanym domeczku [a jestem tu dopiero 4h i nie spalam dobrze od prawie 38h]

teraz kilka uwag dobrych i zlych...

„No i co, dziwko? Kto kogo wydymał?” - drugi czlon zdania bardzo mi sie podoba Smile

odrazu przypomina mi nasze teksty rzucane do Jamesa w Dunnes Stores Laughing

-Dziwne, że mnie nie zeżarłaś...[...]
-Słyszałyście, cielęcinki? - znow o jedzeniu?

hmm... zakonczyles w bardzo interesujacym momencie. tak sie zastanawiam teraz: ugotuje Gab, czy nie?

Xenka

red

oj taaaam, goraca woda w bali moze i ugotowac bardke

w koncu Alti to wiedzma z szatanskimi mocami. moze przerobi Gab na pulpety i poczestuje Xene, ktora przyjmie podarunek i poprosi jeszcze o dokladke ochoczo popijajac zarelko solidna iloscia wina? Twisted Evil

czaje na kolejna czesc Wink

Zico

Dzięki za komentarz, Red. Very Happy

Zico

Sorki, Moje Panie. Odcinek miał być dzisiaj, ale nie będzie. Chłopaki Zico (moi synowie) byli tak zdolni, że skasowali rano wszystko, to, co miało być wieczorem. Dobra, Mnie też mało szlag nie trafi... Spróbuję to odtworzyć

red

buu... szkoda... wieeeelka szkoda...
mam nadzieje, ze uda Ci sie to ladnie odtworzyc i to w niedlugim czasie Wink