Forum Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP Strona Główna Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP
Xena Warrior Princess
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co się zdarzyło 10 zim temu?...
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP Strona Główna -> Wszystko o Wojowniczej Księżniczce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zico
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 4169
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:58, 09 Wrz 2008    Temat postu: Co się zdarzyło 10 zim temu?...

Właśnie. Jakiś czas temu, przy okazji pisania fanfika o zbliżonym tytule, dyskutowaliśmy z Res i Ingą nad wydarzeniami z Adventuresów. Najwięcej naszych wątpliwości budziły trzy kwestie. Pierwsza, to słynna sytuacja, kiedy w zaświatach Anokin mówi do Xeny: "Zatrułaś moją duszę!" Głowiliśmy się co też to może znaczyć? Co Anokin miała na myśli, wyrzucając to Xenie. Przyznam, że było parę fantastycznych pomysłów. Very Happy Druga, to kiedy Alti, zaraz potem, mówi do Xeny, że ta może "krzywdzić zmarłych". Myślałem, że to jakaś obietnica mocy, czy przyszłych wydarzeń. Ale to niekoniecznie musi być zachęta, czy coś na przyszłość. To może być stwierdzenie dokonanego faktu. Alti po prostu zabiera tam Xenę, żeby jej pokazać, że na zmarłych też można sie mścić. I trzecia. Najważniejsza. Wyjaśniająca dwie poprzednie. Po cholerę właściwie była Alti ta krew Cyane? Otóż mam odpowiedź na wszystkie trzy pytania. Smile
Wszystko wyjaśnia się po powrocie Xeny na Syberię. Krew Cyane, Królowej Amazonek, była potrzebna Alti do zemsty. Do rzucenia klątwy na jej plemię. Plemię Cyane nie może już od tej pory wejść do amazońskiego raju. TYLKO TO PLEMIĘ. No i niestety, w tym również Anokin, która była przecież z tego plemienia. Dlatego wtedy zarzuca Xenie, że ta zatruła jej duszę. Bo Xena, przez to co zrobiła, odmówiła jej wejścia do amazońskiego nieba. I dlatego Alti wtedy mówi do Xeny: "Ty możesz krzywdzić zmarłych." Ona mówi to w perspektywie tego co już się stało, a nie żadnej obietnicy. Pokazuje jej, że Xena już skrzywdziła zmarłych, zabijając Cyane.
Co o tym myślicie?


Ostatnio zmieniony przez Zico dnia Wto 22:01, 09 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 1:49, 13 Wrz 2008    Temat postu:

Dla mnie wszystko się zgadza i zgadzało sie już wcześniej, ale to że Xena może krzywdzić zmarłych dotyczy chyba też nauczenia Xenę przenikania do świata duchów. Nie tylko liczy się tutaj zabicie Cyane i pomoc Alti w przeklęciu jej plemienia, ale również walka jaką Xena dzięki inicjacji może prowadzić w zaświatach. Nie wiem czy myślę słusznie, bo nie pamiętam dokładnie momentu, w którym Alti mówi Xenie, że "może krzywdzić zmarłych", ale wydaje mi się, że co do tej mocy to masz poniekąd słuszność. Xena poznała tajniki walki ze zmarłymi, wie przecież jak wprowadzić się w trans i stawić czoło duszy innego wojownika w zaświatach. Wykorzystuje tę wiedzę, aby znaleźć Gabrielę.
Co do Anokin to też masz rację. Jej dusza jest zatruta przez Xenę ponieważ zabiła ona Cyane i przyczyniła się do przeklęcia jej plemienia. Tym samym dusza Anokin nie może przejść do wieczności i zaznać spokoju.


Ostatnio zmieniony przez atalanta dnia Sob 1:51, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zico
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 4169
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:19, 13 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
Xena poznała tajniki walki ze zmarłymi, wie przecież jak wprowadzić się w trans i stawić czoło duszy innego wojownika w zaświatach.

Hmm... Myślę, że tego Xena nauczyła się później. I nie od Alti. Wówczas wiedźma mówi tylko (na sugestię Xeny, że nienawidzi zmarłych, bo nie można na nich się mścić) dosłownie tak: "Ah, ale ty możesz..." Potem, Boriasz wykopuje obie z transu. Dlatego sądzę, że Alti chodziło tylko o pokazanie Xenie konsekwencji zabicia Cyane. Zauważ, że w tej scenie nie ma słowa o "walce" ze zmarłymi, a tylko o zemście na nich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:01, 13 Wrz 2008    Temat postu:

Zico napisał:
Wówczas wiedźma mówi tylko (na sugestię Xeny, że nienawidzi zmarłych, bo nie można na nich się mścić) dosłownie tak: "Ah, ale ty możesz..."


Nie mam przy sobie tych odcinków, cholera zapomniałam zabrać, ale chyba wiem o co Ci chodzi. Rzeczywiście w scenie jest mowa tylko o zemście. Pamiętajmy również, że Cyane zaszła Xenie za skórę i Xena tej zemsty szukała. Jest jeszcze pytanie dlaczego śmierć Cyane i całego plemienia nie satysfakcjonowała Xeny? Chodziło o coś więcej. O poznanie tajników przenikania w zaświaty i o nawet pośmiertne gnębienie swoich wrogów. Xena moim zdaniem nauczyła się tego od Alti. Oczywiście w sprawie Cyane nie chodziło o walkę, ale o przekleństwo. Żeby tego dokonać, również była potrzebna wiedza o zaświatach i wnikaniu do nich.

Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale czy one kogoś czasem nie zamordowały, żeby pozyskać krew potrzebną do przejścia?

No dobrze więc powiedz mi, od kogo Xena nauczyła się całego obrzędu przechodzenia w świat duchów?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zico
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 4169
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:45, 13 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
Jest jeszcze pytanie dlaczego śmierć Cyane i całego plemienia nie satysfakcjonowała Xeny? Chodziło o coś więcej.

Owszem. Alti obiecała Xenie, że uczyni ją tą wielką Niszczycielką Narodów (czyli największym z wodzów. potem okazało się, że to były tylko czcze obietnice). Dlatego Xena mówi umierającej Cyane, że Alti przedstawiła jej lepszą propozycję.
Cytat:
Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale czy one kogoś czasem nie zamordowały, żeby pozyskać krew potrzebną do przejścia?

Tak. Boriasz miał nawet o to pretensje do Xeny. "Zabijasz ludzi, żeby ta wiedźma mogła nas dalej zwodzić?"- pytał.
Cytat:
No dobrze więc powiedz mi, od kogo Xena nauczyła się całego obrzędu przechodzenia w świat duchów?

Tego pewnie od Alti, ale walki w świecie duchów nauczyła się dopiero walcząc z nią w Adventuresach.


Ostatnio zmieniony przez Zico dnia Sob 23:47, 13 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
R
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 4178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 0:13, 14 Wrz 2008    Temat postu:

ja tez musialabym obejrzec dokladnie
ok, kwestia krwi jest chyba bezsporna
tak samo jak to, ze Xena zalapala po wizycie u zmarlej Anokin, ze dzieki Alti moze mscic sie na zmarlych, na co zreszta chyba sama nie wpadla za bardzo, tylko wlasnie Alti ladnie ja podpuscila, pokazala jej, ze przekonanie Xeny o tym, ze na zmarlych nie mozna sie mscic jest bledne i ze oto wlasnie ma przy sobie osobe, ktora moze to robic, a jezeli Xena wejdzie w odpowiedni uklad, to ta osoba, takze i ja nauczy tej umiejetnosci

jednak nadal dla mnie wcale nie jest jasne, ze slowa Anokin "zatrulas moja dusze, nienawidze cie" dotycza kwestii niemoznosci wejscia w zaswiaty itp.

dla mnie i dla wielu innych osob ta scena ma wydzwiek prywatny, cos sie wydarzylo miedzy nimi dwiema, cos o czym nie wiemy, cos za zycia
Anokin wspomina tam takze ogolnie, ze Xen zatrua wszystko czego sie dotknie, wiec to ma dla mnie o wiele szerszy aspekt niz tylko kwestia jednej rzeczy z zaswiatami
dotyczy bezposrednio Xeny, jej podejscia do zycia, traktowania innych ludzi, zadzy, pragnien i niesienia smierci, zniszczenia, moze egoizmu i odrzucania milosci

szczegolnie, ze Xena widzac sie z Anokin jeszcze mocy nie posiadala zadnjej
Anokin o blokowanie zaswiatow mogla miec pretensje do Alti, a nie do Xeny, nawet jezeli Xena wyslugiwala sie Alti

i jeszcze jedno, pamietajcie o rozpaczy Xeny po smierci Anokin, o jej checi mordu na Otere i o tej radosci z jaka szla naprzeciwko ducha Anokin i jaka to gasnie w niej kiedy ta Amazonka ja odpycha
nie, to ma cos prywatnego, to nie tylko kwestia Alti, rytualow i mocy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zico
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 4169
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:41, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
jednak nadal dla mnie wcale nie jest jasne, ze slowa Anokin "zatrulas moja dusze, nienawidze cie" dotycza kwestii niemoznosci wejscia w zaswiaty itp.

dla mnie i dla wielu innych osob ta scena ma wydzwiek prywatny, cos sie wydarzylo miedzy nimi dwiema, cos o czym nie wiemy, cos za zycia
Anokin wspomina tam takze ogolnie, ze Xen zatrua wszystko czego sie dotknie, wiec to ma dla mnie o wiele szerszy aspekt niz tylko kwestia jednej rzeczy z zaswiatami
dotyczy bezposrednio Xeny, jej podejscia do zycia, traktowania innych ludzi, zadzy, pragnien i niesienia smierci, zniszczenia, moze egoizmu i odrzucania milosci

Hmm... problem tylko w tym, że w rzeczywistości, nie ma w tej scenie niczego takiego. Takie słowa NIE PADAJĄ. To transkrypt tej sceny:
Cytat:
Xena sees Anokin and runs to her.

XENA
Anokin!

Xena moves to hug Anokin, but Anokin pulls away.

XENA
What's the matter?

ANOKIN
Stay away from me.

XENA
Why?

ANOKIN
You poisoned my soul. I want nothing to
do with you.

Anokin walks away.

XENA
I hate the dead. You can't tale vengeance on them.

ALTI
Ah, but you can.

Tylko tyle. Niczego o nienawiści, zatruwaniu wszystkiego itp. Stąd mój prosty wniosek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
R
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 4178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 1:26, 14 Wrz 2008    Temat postu:

ANOKIN
You poisoned my soul. I want nothing to
do with you.

no, ok
mowilam, ze nie pamietam
ale nawet tylko z tym, nadal mozna miec taki wydzwiek emocjonalny tej sceny
i nadal nie ma tutaj nic o tym, ze chodzi o zablkowanie zaswaitow, ktore wydaje mi sie, ze chyba jeszcze wtedy nie byly zablokowane...

i pojawia sie jeszcze cos
poisoned soul, moze byc w znaczeniu zepsucia, uczynienia jej zlym, nie taka jaka powinna byc dusz amzonki
w naszej kulturze, ze Xena sprowadzila Aokin na zla droge i ta przez swje czyny czy tez zle uczucie do Xeny, do kogos do kogo nie powinna uczuc zywic czy cos, dorobila sie "grzechu" i musi pokutowac

albo duch po smierci zrozumial jak zle czynil za zycia pod namowami Xeny i dlatego teraz nie chce miec z nia nic wspolnego

niezaleznie do tego nie ma jednak nic o blokowaniu zaswiatow, nadal istnieje w tym dla mnie jedynie jakis motyw prywaty miedzy nimi dwiema
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 3:21, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Znalazłam tę scenę na youtubie i rzeczywiście ma ona wydźwięk osobisty. Nie ma tutaj mowy o jakimś blokowaniu zaświatów. Anokin ewidentnie ma pretensje do Xeny o to, co jej zrobiła i cokolwiek to było, zatruło jej duszę.

Poza tym przecież Xena bardzo łatwo przechodzi w tym momencie od niby to miłości do wszechogarniającej nienawiści. Nie toleruje tego, że Anokin się przeciwstawiła i zadrwiła z niej. Kiedy ona myślała, że ta ją kocha, okazało się, że jest wręcz na odwrót.

Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. Kim była dla Xeny Anokin. To znaczy czy była jej równa i mogła od niej odejść, czy raczej Xena "dostała" Anokin od Alti jako hmm... kogoś do towarzystwa, pomocnicę, służącą, a może wszystko w jednym. Bo jeżeli Anokin jest własnością Xeny, to sprawa przybiera trochę innego wydźwięku. Nie ma dwóch zdań, że Xena nie wie co to miłość, za to wie co to zaborczość i chęć władzy nad innymi. Xena nie umie znieść odtrącenia ze strony Anokin ponieważ traktuje to jak porażkę, a nie jest przyzwyczajona je ponosić, więc od razu wycofuje się ze wszystkiego i szuka zemsty. Anokin za życia miała się zachowywać tak, jak chciała tego Xena. Jednak po śmierci wszelka ziemska hierarchia przestaje mieć znaczenie, więc Anokin mówi Xenie, co tak naprawdę myśli o tym całym uczuciu jakim to Xena niby ją darzy. Zauważcie, że Xena się nie spodziewa tego, co mówi jej Anokin, jest zaskoczona, ale nie robi z tego tragedii, po prostu zabawka się popsuła i trzeba znaleźć sobie inną. Tak jakby zostały zdjęte wszystkie maski, w które Xena przyozdabiała swoją marionetkę. Ludzie mający nad kimś władzę potrafią zmusić przecież tego kogoś do wszystkiego, zwłaszcza kiedy ich wyobraźnia szuka jakiejś chorej akceptacji, miłości, poświęcenia. Xena chciała to wszystko mieć, ale nie wiedziała, ile za to trzeba dać. No i tutaj rola naszej kochanej Gabrieli. To ona dopiero nauczyła Xenę wzajemności, tego, że nie można mieć niczego siłą, jeżeli wymaga się od tego czegoś jakiejś namiastki prawdziwości.
W takim kontekście Xena jak najbardziej zatruła duszę Anokin. Taka jest moja wersja.

Dziwna jest w tym wszystkim Alti. Nie wydaje Wam się, że ona to ukartowała, że szukała pretekstu, aby namówić Xenę do swoich wizji niszczenia narodów itd. Ciągle jest obecna przy tym wszystkim, jakby wiedziała czym się to skończy i kiedy należy Xenie podszepnąć odpowiedni plan zemsty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
red
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 19 Cze 2007
Posty: 4676
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Moderacja
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:08, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Wydaje mi sie, ze ukartowanie tego wszystkiego przez Alti jest bardzo prawdopodobne. Nie posiadala ona wtedy chyba jeszcze tak poteznych mocy, potrzebowala kogos do pomocy, a Xena jako potezna wojowniczka byla wprost idealna. I latwo bylo nia manipulowac, wiec bez problemu mogla realizowac swoj plan. Wygladalo to mniej wiecej tak, ze Alti kierowala Xena, ktora nawet o tym nie wiedziala. Dla niej bylo niezla zabawa poznawanie zdolnosci szamanki i poprzez chec ich dalszego poznawania poplynela. Poddala sie wiedzmie, ktorej celem bylo tylko niszczenie.

Cytat:
i pojawia sie jeszcze cos
poisoned soul, moze byc w znaczeniu zepsucia

Raczej zatrucia.

Anokin: "Zatrulas moja dusze, nie chce miec z Toba nic wspolnego"

Btw, czy tylko mi sie wydaje, ze Anokin jest nawiazaniem do Anakina ze Star Wars?


Ostatnio zmieniony przez red dnia Nie 14:11, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zico
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 4169
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:53, 14 Wrz 2008    Temat postu:

atalanta napisał:
Znalazłam tę scenę na youtubie i rzeczywiście ma ona wydźwięk osobisty. Nie ma tutaj mowy o jakimś blokowaniu zaświatów.

Ale nie ma też mowy i o niczym osobistym, jeżeli zamknięcie przed kimś bram "raju" nie uznać za coś osobistego. Smile A już na pewno nie o czymś w tym stylu:
Cytat:
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. Kim była dla Xeny Anokin. To znaczy czy była jej równa i mogła od niej odejść, czy raczej Xena "dostała" Anokin od Alti jako hmm... kogoś do towarzystwa, pomocnicę, służącą, a może wszystko w jednym. Bo jeżeli Anokin jest własnością Xeny, to sprawa przybiera trochę innego wydźwięku. Nie ma dwóch zdań, że Xena nie wie co to miłość, za to wie co to zaborczość i chęć władzy nad innymi. Xena nie umie znieść odtrącenia ze strony Anokin ponieważ traktuje to jak porażkę, a nie jest przyzwyczajona je ponosić, więc od razu wycofuje się ze wszystkiego i szuka zemsty. Anokin za życia miała się zachowywać tak, jak chciała tego Xena. Jednak po śmierci wszelka ziemska hierarchia przestaje mieć znaczenie, więc Anokin mówi Xenie, co tak naprawdę myśli o tym całym uczuciu jakim to Xena niby ją darzy. Zauważcie, że Xena się nie spodziewa tego, co mówi jej Anokin, jest zaskoczona, ale nie robi z tego tragedii, po prostu zabawka się popsuła i trzeba znaleźć sobie inną. Tak jakby zostały zdjęte wszystkie maski, w które Xena przyozdabiała swoją marionetkę. Ludzie mający nad kimś władzę potrafią zmusić przecież tego kogoś do wszystkiego, zwłaszcza kiedy ich wyobraźnia szuka jakiejś chorej akceptacji, miłości, poświęcenia. Xena chciała to wszystko mieć, ale nie wiedziała, ile za to trzeba dać. No i tutaj rola naszej kochanej Gabrieli. To ona dopiero nauczyła Xenę wzajemności, tego, że nie można mieć niczego siłą, jeżeli wymaga się od tego czegoś jakiejś namiastki prawdziwości.
W takim kontekście Xena jak najbardziej zatruła duszę Anokin. Taka jest moja wersja.

Nie przesadzajmy. Anokin nie była jakimś skrzywdzonym niewinnym dziewczęciem, jakąś niewolnicą zmuszaną do czegoś czym się brzydziła. Była uczennicą Alti! A w wolnych chwilach prostytutką, którą ta pewnie podsyłała właśnie takim Xenom. Smile Zapewne była nie mniejszą suką niż Alti, tyle że młodszą i głupszą. Zobaczcie jak to to się zachowuje, gdy Alti stawia ją przed Xeną. Mało orgazmu nie dostaje. Very Happy Takie coś byłoby pewnie zachwycone znajomością z Xeną, gdyby ta nie skończyła się szlabanem dla jej duszy. Very Happy
No, ale to tylko moje zdanie i w tej kwestii akurat nie będę nikogo przekonywał. Ja to tak widzę. Możliwe też, że miała jakieś pretensje do Xeny o swoją śmierć, bo jestem na 100% pewien, że:
red napisał:
Wydaje mi sie, ze ukartowanie tego wszystkiego przez Alti jest bardzo prawdopodobne.

Po to, żeby wstrząsnąć Xeną i jeszcze bardziej uzależnić ją od siebie. Anokin stałaby się więc kozłem ofiarnym na ołtarzu pozyskania Xeny dla Alti. Na szczęście Boriasz stanął na wysokości zadania i wykopał wiedźmę na zbity pysk (już sobie wyobrażam ile musiał się potem biedak nasłuchać za to od Xeny). Very Happy
red napisał:
Btw, czy tylko mi sie wydaje, ze Anokin jest nawiazaniem do Anakina ze Star Wars?

Niestety. Tylko Tobie się tak wydaje. Anokin to prawdziwe imię. Bodajże perskie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:15, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Zico napisał:

Nie przesadzajmy. Anokin nie była jakimś skrzywdzonym niewinnym dziewczęciem, jakąś niewolnicą zmuszaną do czegoś czym się brzydziła. Była uczennicą Alti! A w wolnych chwilach prostytutką, którą ta pewnie podsyłała właśnie takim Xenom. Smile Zapewne była nie mniejszą suką niż Alti, tyle że młodszą i głupszą. Zobaczcie jak to to się zachowuje, gdy Alti stawia ją przed Xeną. Mało orgazmu nie dostaje. Very Happy Takie coś byłoby pewnie zachwycone znajomością z Xeną, gdyby ta nie skończyła się szlabanem dla jej duszy. Very Happy


No właśnie nie bardzo pamiętam jak zachowała się Anokin, kiedy przyprowadziła ją Alti Xenie. Pamiętam, że Alti ją popchnęła i na pewno Anokin nie była z tego zachwycona, ale czy można od razu sądzić, że była suką taką jak Alti, że była jej sługusem i na polecenie miała przyczynić się do tego, że Xena zacznie ufać Alti? Ok.
Zico to wytłumacz mi taką rzecz. Jeżeli Anokin jest Amazonką, to dlaczego układa się z Alti, dlaczego jest zła zanim poznaje Xenę. Przecież jeżeli twierdzisz, że Xena zamknęła jej bramy wieczności to zakładasz, że Anokin jest Amazonką i to z plemienia Cyane. Więc jakim cudem może być prostytutką i suką, która wchodzi w konszachty z Alti?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
red
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 19 Cze 2007
Posty: 4676
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Moderacja
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:47, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
Anokin to prawdziwe imię. Bodajże perskie.

Nie kwestionuje prawdziwosci tego imienia, ale cos w tym jest Wink

Cytat:
Po to, żeby wstrząsnąć Xeną i jeszcze bardziej uzależnić ją od siebie. Anokin stałaby się więc kozłem ofiarnym na ołtarzu pozyskania Xeny dla Alti. Na szczęście Boriasz stanął na wysokości zadania i wykopał wiedźmę na zbity pysk (już sobie wyobrażam ile musiał się potem biedak nasłuchać za to od Xeny).

I to mu sie chwali. Kochal Xene i nie chcial dla niej zle. Ona tego nie rozumiala.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
R
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 4178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:40, 14 Wrz 2008    Temat postu:

red, wiem co chcialam napisac i znam ang <g>
zepsucia
a jakiego to napisalam dalej

zico druga osoba ci mowi, ze nie ma nic o blokowaniu zaswiatow i ze scena ma wydzwiek osobisty

ja sie przychylam do tego co napisala Atalanta
tez tak to mniej wiecej widze, moze poza odrobinę inna interpretacja w jednym miejcu
no i jezeli juz w fanfiku uparles sie, ze Anokin ma miec znaczenie, gdzie ja i Inga od zawsze traktowalysmy ja jak mebel, to ja wlasnie sobie obmyslilam intryge na jej tle
niestety, pewnie nigdy jej nie opisze i nie wsprowadze, piszac z Inga, bo jak widzisz ona nie zakceptuje nie tyle behindu kim jest naprawde Anokin, a kwestii zachowania sie Xeny wobec niej... Ze musi byc uczucie i takie tam <g>
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:49, 14 Wrz 2008    Temat postu:

R napisał:

ja sie przychylam do tego co napisala Atalanta
tez tak to mniej wiecej widze, moze poza odrobinę inna interpretacja w jednym miejcu


Ciekawa jestem, w którym miejscu się ze mną nie zgadzasz


Ostatnio zmieniony przez atalanta dnia Nie 22:50, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
R
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 4178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 23:02, 14 Wrz 2008    Temat postu:

nie, nie tylko tobie sie kojarzy
kojarzylo sie calej SG przy pierwszym ogladnieciu odcinka
czyli tak srednio 20 osobom Smile
skojarzenie jasne i nie wiem czemu Zico sie go oczywiscie wypiera
pewnie, ze nieswiadome ze strony scenarzystow, ale kazdy kto ogladal SW i slyszy Anokin od razu ma banana na gebie, mimo ze wie, ze nieprawda

zico nie zapedzaj sie z ta interpretacja reakcji Anokin
ona jak staje przed xena to przede wzystkim robi wrazenie zacpanej jakims zielem Alti po drugie ma mine takiej pewnej siebie, bezczelnej gowniary i krzywa mine, taka co ty o mnie wiesz
na pewno nie jest to dziki orgazm na widok Xeny
Xena tez spoglada na nia jak handlarz na mily towar w kolekcji, takie niczego sobie, zobaczymy, mozna przyjac prezencik
cos sie miedzy nimi dzieje pozniej, cos na tyle waznego, ze Xena dostaje wscieklicy po jej smierci
ale co nie wiemy i juz sie nie dowiemy
nie wiadomo czy wscieklica, bo wydwalo jej sie, ze ja kocha, czy wscieklica bo stracila misia, czy wscieklica bo jej smierc pokrzyzowala Xenie jakies plany, intryge z potrzebna jej zywa Anokin
Anokin jest uczennica Alti i jest Amaoznka
to nie podlega watpliwoscie
nie wiadomo czy z plemienia Cyane
nie pamietam tego
tak samo jak nie pamietam czy gora zostala zakluczona przed smiercia Anokin
raczej po
aha i nie wiem czemu sadzic, ze Anokin nie moze wejsc do raju
trans jest niedlugo po jej smierci, Amazonki po smierci troche wedruja po tym pustkowi, zanim przejda przez brame
moze cialo Anokin Altoi wciaz trzymala i nie robila jej pochowku i przez to mloda jeszcze wciaz tam byla? A moze spotkanie z duchami wyciagalo je na moment z tego raju?
Nie wiem na ile tworcy wzorowali sie tutaj na szamanizmie. Kwiestia konia jest ok. Ale pomieszanie Amazonek z Syberia troche juz im mniej wyszlo, bo zdaje sie, ze probowali cos na ksztalt mitologii indianskiej plus Artemida.
Dobra, dalej nie bede sie wypowiadac, bo za duzo zdradze z tego co ja zaplanowalam w trojkacie Xena, Alti, Anokin


Ostatnio zmieniony przez R dnia Nie 23:12, 14 Wrz 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
red
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 19 Cze 2007
Posty: 4676
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Moderacja
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 23:16, 14 Wrz 2008    Temat postu:

Cytat:
red, wiem co chcialam napisac i znam ang <g>
zepsucia
a jakiego to napisalam dalej

Wiem, czytalam. Wiem tez, ze znasz ang, nie kwestionuje tego, ale mi to jakos nie lezy. Ja mysle, ze chodzilo o zatrucie duszy. Zatruc tez mozna zlem.

Cytat:
nie, nie tylko tobie sie kojarzy
kojarzylo sie calej SG przy pierwszym ogladnieciu odcinka
czyli tak srednio 20 osobom

Uff, nie czuje sie samotna
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 0:00, 15 Wrz 2008    Temat postu:

R napisał:

zico nie zapedzaj sie z ta interpretacja reakcji Anokin
ona jak staje przed xena to przede wzystkim robi wrazenie zacpanej jakims zielem Alti po drugie ma mine takiej pewnej siebie, bezczelnej gowniary i krzywa mine, taka co ty o mnie wiesz
na pewno nie jest to dziki orgazm na widok Xeny


Z tym się zgadzam w 100%. To porównanie do bezczelnej gówniary bardzo trafne

R napisał:
aha i nie wiem czemu sadzic, ze Anokin nie moze wejsc do raju


Tak naprawdę to nie mam pojęcia. Chyba nie myślałam nigdy, że ona nie może wejść do amazońskiego raju ponieważ jak już napisałam, w ogóle nie kojarzę jej z Cyane. Dla mnie postać Anokin w żaden sposób nie nawiązuje do wydarzeń, które miały miejsce później, albo wcześniej Wink Xena chciała cię zemścić na Cyane, a przy okazji pomóc Alti i to dla mnie oddzielna historia.
Poza tym wiadomo, że postać Anokin znowu miała nam tylko uświadomić z jaką to łatwością Xena kiedyś krzywdziła niewinne stworzonka pokroju Gabrieli. Widz ma sobie pomyśleć, że to właśnie ona mogła być na miejscu Anokin i odetchnąć z ulgą, że tak nie jest. Ma być przekonany o tym jaką to doniosłą rolę bardka odegrała w życiu Xeny i podziwiać ją tym bardziej. Ja zawsze mam takie wrażenie, kiedy w retrospekcjach poznajemy ludzi z przeszłości Xeny, którzy mogliby być dla niej jakąś lepszą opcją, ale tak się nie stało. Jedynie Lao Ma może konkurować z Gabrielą pod tym względem, ale też nie do końca. Dlatego sądzę, że nie można wysnuwać wniosków, że Anokin była złą suką, wcale nie lepszą od Xeny, wręcz przeciwnie. Miała być dziewczyną zepsutą przez Xenę właśnie z powodu prostej konfrontacji jaka od razu nasuwa się na myśl czyli konfrontacji jej postaci z Gabrielą.
Tak, między Xeną a Anokin coś się wydarzyło, ale to nie było nic nadzwyczajnego. Wydaje mi się słuszne to, o czym pisałam wcześniej, że Xena znalazła sobie miłą zabawkę i jak dzieci lubią udawać różne rzeczy i naśladować dorosłych tak ona udawała, że ją kocha. Nie wydaje Wam się, że Xena uzurpuje sobie prawa do Anokin, że wymaga od niej tej miłości i że sprawia wrażenie jakby chciała, żeby Anokin grała w tę samą grę, którą ona sobie ubzdurała? Ta łatwość z jaką Xena od miłości przechodzi do zemsty jest bardzo wymowna. Nieważne kim była Anokin, ważne, że Xena swoimi gierkami zatruła jej duszę i nie chodzi tutaj o żadne blokowanie zaświatów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
R
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 4178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:26, 15 Wrz 2008    Temat postu:

amen Atalanta, amen Smile
moze poza tym, ze chyba ta mala jednak jest ze szczepu Cyane... tak mi sie wydaje
tak jak mowilam, postac - mebel. Tak do tej pory byla traktowana przez widzow i przez scenarzystow tez, bo byla wlasnie tym co napisalas Atalanto, naocznym dowodem, przykladem, narzedziem, a behind ich wzajenych relacji poza ta scena pierwsza i ostatnia scenarzysci olali.
To Zico odpalajac !0 zim upieral sie, ze on chce wiedziec kto to Anokin i co jej sie dzialo
Wraz z Inga uleglysmy tej namowie i stworzylam sobie pewna intryge.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zico
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 4169
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:31, 15 Wrz 2008    Temat postu:

atalanta napisał:
Zico to wytłumacz mi taką rzecz. Jeżeli Anokin jest Amazonką, to dlaczego układa się z Alti, dlaczego jest zła zanim poznaje Xenę. Przecież jeżeli twierdzisz, że Xena zamknęła jej bramy wieczności to zakładasz, że Anokin jest Amazonką i to z plemienia Cyane. Więc jakim cudem może być prostytutką i suką, która wchodzi w konszachty z Alti?

Atalanto, ależ Alti TEŻ JEST AMAZONKĄ! Szamanką z plemienia Cyane.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:38, 15 Wrz 2008    Temat postu:

R napisał:

moze poza tym, ze chyba ta mala jednak jest ze szczepu Cyane... tak mi sie wydaje


Ale jeżeli tak jest, to sprawa wydaje mi się tym prostsza. Anokin jest więc zakładniczką, więźniem i jej obecność przy Alti jest na niej wymuszona. Nie ma zatem mowy o tym, że jest ona taka sama jak Alti tylko, że głupsza. To tylko potwierdza teorię, że to Xena sprowadziła ją na złą drogę ponieważ zanim się poznały, Anokin była Amazonkę z ideałami a dopiero pod wpływem Xeny stała się tą wredną suką, o której pisał Zico.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:44, 15 Wrz 2008    Temat postu:

Zico napisał:

Atalanto, ależ Alti TEŻ JEST AMAZONKĄ! Szamanką z plemienia Cyane.


Tak masz rację. Ona mówi, że kiedyś była Amazonką, ale już nie jest. Gdzieś mi to umknęło Wink Po prostu jeżeli przyjmiemy, że Anokin przyszła z Alti z własnej i nieprzymuszonej woli, no to rzeczywiście jej dusza jest już wystarczjąco zatruta i Xena za bardzo jej już zaszkodzić nie mogła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
R
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 4178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:17, 15 Wrz 2008    Temat postu:

To ze Alti mowi, ze jest Amazonka o niczym nie swiadczy, ta kumpela X i G tez tak mowila i byla bardzo amazonska do czasu az scenarzysci zdecydowali inaczej <g>
ja wole uwazac, ze kwestia pochodzenia Alti jest nieznana. Mogla byc amazonka z nadania i byc ich szamanka, ale nie wydaje mi sie, ze przechodzila te same rytualy, co inne Amazonki jak bylo w przypadku Gabrieli. Scenarzysci nie okreslili tego dokladnie. Szamanka z groty zdaje sie byla pelnej krwi Amazonka, urodzona i wychowana, jednoczesnie Xena posiadala umiejetnosci szamanskie i lazila sobie ich zaswiatach, nawet wlezc do raju mogla, a NIGDY Amazonka nie byla. I jeszcze Gabriela - byla w pelni mianowana Amazonka, nie z urodzenia, a nawet paluszkiem o ich zaswiaty po smierci nie zahaczyla.
Wiec z tym szafowaniem pochodzeniem bym byla ostrozna, bo w serialu samo okreslanie sie, ze kims sie jest lub nie jest o niczym nie swiadczy. Alti jest zreszta szamanka, nie spotykamy takiego stanowiska w szczepach greckich. Ta Syberia wyraznie idzie w innym kierunku... A mala Otere? Jak dla mnie ona zadna Amazonka nie byla, ta wiocha, ktora Xena spalila to byala taka amaznska jak ja krolowa Qin. I nagle po latach jest, moc Xeny przejmuje, staje sie naczelna szamanica odnowionego szczepu i inne cuda na kiju.
Od zawsze uwazam Alti za kogos z zewnatrz, osobe szukajaca mocy, a nie, ze urodzona Amazonka, szczegolnie w szczepie Cyane.
Co do Anokin, nie wcale nie wyglada na wieznia i nie musi nim byc. O ile pamietam nazywana jest uczennica... Moze miec po prostu mroczne ciagoty i sama poszla za Alti. Moze byla cpunka i jej Alti stala dostawe ziolek obiecywala? A ta poszla jak Argo za jablko. Moze jej wpsrost powiedziala, bedziesz uwodzic barbarzynke, w zamian dam ci ziolo.
Xena za wieznia tez tam nie robila, sama z siebie odpowiednio podkuszona polazla wyslugiwac sie Alti.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
atalanta
Królowa Amazonek



Dołączył: 21 Lip 2008
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:40, 15 Wrz 2008    Temat postu:

R napisał:

Od zawsze uwazam Alti za kogos z zewnatrz, osobe szukajaca mocy, a nie, ze urodzona Amazonka, szczegolnie w szczepie Cyane.


Ja również. Dlatego w ogóle zapomniałam, że ona kiedyś była Amazonką i dopiero po przeczytaniu posta od Zico, przypomniało mi się, że ona o tym wspomina.

R napisał:
Co do Anokin, nie wcale nie wyglada na wieznia i nie musi nim byc. O ile pamietam nazywana jest uczennica...


Tak zgadzam się. Jednak jest młodą dziewczyną, która, jak to Gabriela zawsze mówi, "poszukuje" i nie wie jeszcze czego chce, a trafiła po prostu fatalnie. Po pierwsze na Alti, po drugie na Xenę. Można nią było manipulować i ją wykorzystywać, co obie uczyniły, każda dla swoich własnych celów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zico
Niszczyciel Narodów



Dołączył: 18 Wrz 2006
Posty: 4169
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:53, 15 Wrz 2008    Temat postu:

Dziewczyny, zróbcie mi przyjemność i przed dalszą rozmową obejrzyjcie te odcinki. Najlepiej tak jak ja - trzy razy za koleją. Zwłaszcza to się dotyczy Res. Co chwila słyszę "nie pamiętam", "nie wiem". A opinie wygłaszasz, jakbyś co najmniej tam była. Wiem, że w fanfiku odpowiadasz za postać Alti, ale nie jesteś nią. Taka dyskusja, w oparciu o jakieś zmontowane clipy z youtube, nie ma sensu. Bo wtedy mamy takie kwiatki jak np:
Cytat:
Anokin jest więc zakładniczką, więźniem i jej obecność przy Alti jest na niej wymuszona. Nie ma zatem mowy o tym, że jest ona taka sama jak Alti tylko, że głupsza. To tylko potwierdza teorię, że to Xena sprowadziła ją na złą drogę ponieważ zanim się poznały, Anokin była Amazonkę z ideałami

Przecież to śmiać się chce przy samym czytaniu. Skąd te wnioski? Skąd ten pomysł? Przecież nie z serialu. Nie ma tam nawet znaku, który by dawał podstawy do takich przypuszczeń. Wręcz przeciwnie. Jest wyraźnie powiedziane, że Anokin to uczennica Alti. Jej pomocniczka w zbrodni, a nie żadna zakładniczka, więzień, ani skrzywdzona dziewuszka. Sama aż trze nogami, żeby dorwać się do Xeny. Nie trzeba żadnego zniewolenia ani narkotyków. Subtekst wam się rzuca na jasność widzenia i tyle. Ale Anokin to nie Gabriela. I proszę bez takich porównań. Smile
Cytat:
To ze Alti mowi, ze jest Amazonka o niczym nie swiadczy

Daj już spokój, co? Rozumiem, że masz swoje wizje tej postaci, ale nie wyłamuj się z serialu. Nawet w Twoich ulubionych behindach mówi się o Alti, że to amazońska szamanka - renegatka. Na tej samej zasadzie można by podważyć pochodzenie większości postaci z serialu. Właściwie dlaczego niby M'lila ma być Galijką? Bo tak o sobie mówi? Ma niegalijskie imię i niegalijski wygląd...
Cytat:
A mala Otere? Jak dla mnie ona zadna Amazonka nie byla, ta wiocha, ktora Xena spalila to byala taka amaznska jak ja krolowa Qin. I nagle po latach jest, moc Xeny przejmuje, staje sie naczelna szamanica odnowionego szczepu i inne cuda na kiju.

I kolejny błąd. Otere nigdy nie była żadną szamanicą. Popieprzyło Ci się z Yakut, królowo Qin. Dlatego mówię: obejrzyjcie wpierw te odcinki, a potem będziemy gadać, OK?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP Strona Główna -> Wszystko o Wojowniczej Księżniczce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin